FILTRO ARIA

Moderatori: AlessandroTHP, Luca-san

Avatar utente
renegadewlf46
X-Men 500
X-Men 500
Messaggi: 791
Iscritto il: 25/02/2020, 10:58
Nome: Giovanni
#: 0756
Località: Verona
Scad. Associaz.: Gennaio 2023
Ha ringraziato: 1 volta
Sei stato  ringraziato: 53 volte

FILTRO ARIA

Messaggio da renegadewlf46 »

Buongiorno ragazzi,un quesito al quale non trovo risposta.:
Dovrei sostituire il filtro aria,è leggermente zozzo,e volevo capire se si può mettere il lavabile della bmc senza incorrere a problemi sulla carburazione,o se diversamente,meglio restare sul filtro originale,visto e considerato il costo dell'uno e dell'altro,il bmc costa di più ma sarebbe,essendo lavabile,quasi,eterno...
Grazie in anticipo👍👍



Avatar utente
DADINO
X-Men 100
X-Men 100
Messaggi: 135
Iscritto il: 08/04/2020, 19:14
Nome: Daniele
#: 0899
Località: Jesi
Scad. Associaz.: Gennaio 2022
Ha ringraziato: 1 volta
Sei stato  ringraziato: 9 volte

Re: FILTRO ARIA

Messaggio da DADINO »

Credo che la centralina sia in grado di compensare il maggior flusso di aria rispetto al filtro originale per avere, comunque, una carburazione ottimale.
Almeno questa è la mia esperienza su moto e vetture di ultima generazione.
Nello specifico, sul ns X-Adv, non ti saprei dire perchè ce l'ho da poco e non ho fatto ancora questa modifica.
Più che altro bisognerebbe capire se decade la garanzia che, forse, sarebbe il danno maggiore.

La parola ai più esperti _2226

Un saluto,
Daniele

Avatar utente
Salem
Presidente
Presidente
Messaggi: 3234
Iscritto il: 21/02/2020, 21:37
Nome: Samuele
#: 0002
Località: Firenze
Anno modello X-ADV: 2017
Scad. Associaz.: Gennaio 2025
Ha ringraziato: 227 volte
Sei stato  ringraziato: 260 volte
Contatta:

Re: FILTRO ARIA

Messaggio da Salem »

Con il solo filtro aria più aperto la centralina riesce a compensare. Poi ci si affianca anche una IAT allora si aiuta la centralina nel rapporto stechiometrico!
Salem - #0002

_XADV Spirito Libero
...Non nisi per ardua....

Avatar utente
Luca-san
Attivista
Attivista
Messaggi: 394
Iscritto il: 25/02/2020, 11:29
Nome: Luca
#: 0785
Località: Altino (CH) - Rocca Di Papa (RM)
Scad. Associaz.: Gennaio 2025
Ha ringraziato: 32 volte
Sei stato  ringraziato: 164 volte
Contatta:

Re: FILTRO ARIA

Messaggio da Luca-san »

La Centralina per piccole variazioni compensa.

Trattandosi di filtro aria, la domanda è: Cosa lascia passare?
Honda avendo fatto lo sviluppo con il filtro originale riconosce la garanzia solo nel caso di filtro originale.
Quindi In presenza di alterazioni allo Standard la GARANZIA DECADE.
Idem per gli scarichi aftermarket.
Ovvio che, le CASE, devono affrontare le restrizioni delle omologazioni e rendere le moto in linea con le regolamentazioni. Pena non poterle vendere.
Questo oltre all'aspetto di affidabilità.

Approfitto per ricordare, la funzione dei principali sensori.
Il sensore IAT è presente su tutte le moto ad Iniezione (Intake Air Temperature) così come il più importante MAP (Manifold Absolute Pressure).
Il primo serve a misurare la DENSITA' dell'aria in ingresso attraverso la sua temperatura.
Il secondo misura la PRESSIONE dell' aria nei condotti di aspirazione.
La QUANTITA' invece è calcola tal THP (THrottle Position sensor altrimenti detto AlessandroTHP _prr ).
Lo SCOPO PRINCIPALE dei sistemi di iniezione è misurare il VOLUME di aria in ingresso per regolare poi la quantità di carburante da iniettare.
Nel caso del PGM-FI Honda tal misurazione, detta INDIRETTA, è affidata a 2 sensori che lavorano in concomitanza: THP e MAP.
Il sensore IAT corregge.

I sensori IAT after market credo che vengano usati per INGANNARE la Centralina e perché sono poco costosi.

Ricordo che i SENSORI PRIMARI del sistema ad iniezione HONDA (PGM-) sono:
1. MAP (Pressione Assoluta nei condotti)
2. THP (Posizione farfalla quindi diametro del condotto quindi quantità aria)
3. PC o CKP (Pulse Count o pick-up per la posizione dell'albero motore e funge anche da Ne - per il numero di giri)
Questi sensori sono usati per la scrittura delle MAPPATURE INIEZIONE e se uno di questi non funziona la moto o non parte (PC o un iniettore) o funziona male (MAP e THP).

Poi ci sono una serie di sensori detti di CORREZIONE
1. IAT (Temperatura Aria)
2. ECT (Temperatura Acqua)
3. VSP (Velocità veicolo)
4. BAS (Pressione esterna - presente però solo sui vecchi modelli PGM-FI. Ora il compito lo svolge il MAP in un particolare momento di rotazione)
5. O2 (Sensore ossigeno - sonda lambda - per determinare il TITOLO della miscela misurando la differenza tra ossigeno nei gas di scarico e aria esterna - è come una batteria e la tensione di uscita varia proprio al variare del livello di ossigeno nei gas).
6. BAS (Bank Angle Sensor - o interruttore inerziale che toglie alimentazione alla pompa carburante superati i 60° statici)
Alcuni di questi sensori (escluso il BAS) apportano piccole modifiche alle MAPPATURE INIEZIONE di cui sopra.
Se uno o più di questi non funziona, la centralina setta il valore relativo ad un valore prefissato e fisso, per esempio 25° di temp aria), ma la moto continua a funzionare.

Spero di aver fatto cosa gradita.
Non è ovviamente mia intenzione scoraggiare le modifiche che ci piacciono, che sono spesso il sale della passione motociclistica, ma solo informare circa gli effetti che potrebbero avere le NOSTRE modifiche.
-------------
Saluti Luca-san
X_ADV

Avatar utente
Salem
Presidente
Presidente
Messaggi: 3234
Iscritto il: 21/02/2020, 21:37
Nome: Samuele
#: 0002
Località: Firenze
Anno modello X-ADV: 2017
Scad. Associaz.: Gennaio 2025
Ha ringraziato: 227 volte
Sei stato  ringraziato: 260 volte
Contatta:

Re: FILTRO ARIA

Messaggio da Salem »

Luca... che dire... GRAZIE mi sembra riduttivo!!!!!!! _ggg _ggg _ggg _ggg _ggg _ggg _ggg _ggg _ggg
Salem - #0002

_XADV Spirito Libero
...Non nisi per ardua....

Avatar utente
DADINO
X-Men 100
X-Men 100
Messaggi: 135
Iscritto il: 08/04/2020, 19:14
Nome: Daniele
#: 0899
Località: Jesi
Scad. Associaz.: Gennaio 2022
Ha ringraziato: 1 volta
Sei stato  ringraziato: 9 volte

Re: FILTRO ARIA

Messaggio da DADINO »

Molto più che gradita! _ggg
Descrizione semplice, completa e senza possibilità di smentita in ogni sua parte. _2226
Grazie Luca!!! _2230 _2230

Avatar utente
renegadewlf46
X-Men 500
X-Men 500
Messaggi: 791
Iscritto il: 25/02/2020, 10:58
Nome: Giovanni
#: 0756
Località: Verona
Scad. Associaz.: Gennaio 2023
Ha ringraziato: 1 volta
Sei stato  ringraziato: 53 volte

Re: FILTRO ARIA

Messaggio da renegadewlf46 »

👏👏👏 grazie luca...ti contatto pure se mi si scassa il frigorifero o il forno😭😭
Comunque,dopo aver postato il messaggio,ho pensato anch'io al discorso della garanzia,di conseguenza ne ho ordinato uno originale,meglio evitare rogne burocratiche,conoscendo l'Italia....😭😭
Avevo poi controllato la fattura del tagliando,che ho fatto fare a 7000 km,e il filtro non era stato sostituito,il mezzo è del nov 2018,preso usato con 5000,ovviamente era stato eseguito solo quello dei 1000,e onde evitare di superare i 12 mesi prima di arrivare ai 12000 e perdere la garanzia sono andato in off autorizzata.
Poi,la scorsa settimana smontando le carene per pulire la zona pignone,ho controllato ed effettivamente è un po sporco,potrebbe camminare ancora,ma essendo un po pignolo(donne e motori....) ho deciso per la sostituzione👍👍
Immagine

Avatar utente
AlessandroTHP
X-Men 100
X-Men 100
Messaggi: 101
Iscritto il: 26/02/2020, 10:49
Nome: Alessandro
#: 0014
Località: San Giuliano Terme
Anno modello X-ADV: 2017
Scad. Associaz.: Gennaio 2025
Ha ringraziato: 39 volte
Sei stato  ringraziato: 47 volte
Contatta:

Re: FILTRO ARIA

Messaggio da AlessandroTHP »

LucaXADV ha scritto: 28/04/2020, 13:09
La QUANTITA' invece è calcola tal THP (THrottle Position sensor altrimenti detto AlessandroTHP _prr ).
Presente ! >)

Avatar utente
Luca-san
Attivista
Attivista
Messaggi: 394
Iscritto il: 25/02/2020, 11:29
Nome: Luca
#: 0785
Località: Altino (CH) - Rocca Di Papa (RM)
Scad. Associaz.: Gennaio 2025
Ha ringraziato: 32 volte
Sei stato  ringraziato: 164 volte
Contatta:

Re: FILTRO ARIA

Messaggio da Luca-san »

renegadewlf46 ha scritto: 28/04/2020, 16:25 👏👏👏 grazie luca...ti contatto pure se mi si scassa il frigorifero o il forno😭😭
Comunque,dopo aver postato il messaggio,ho pensato anch'io al discorso della garanzia,di conseguenza ne ho ordinato uno originale,meglio evitare rogne burocratiche,conoscendo l'Italia....😭😭
Avevo poi controllato la fattura del tagliando,che ho fatto fare a 7000 km,e il filtro non era stato sostituito,il mezzo è del nov 2018,preso usato con 5000,ovviamente era stato eseguito solo quello dei 1000,e onde evitare di superare i 12 mesi prima di arrivare ai 12000 e perdere la garanzia sono andato in off autorizzata.
Poi,la scorsa settimana smontando le carene per pulire la zona pignone,ho controllato ed effettivamente è un po sporco,potrebbe camminare ancora,ma essendo un po pignolo(donne e motori....) ho deciso per la sostituzione👍👍
Immagine
Ciao.
Il tuo filtro aria non era affatto in cattive condizioni.
Tuttavia, attento ai filtri non originali...potrebbero lasciar passare più sporcizia del dovuto.
Inoltre, la cadenza dei tagliandi pubblicata da Honda è indicativa. Se leggi bene suggerisce di accorciare il chilometraggio e la frequenza di sostituzione in condizioni di guida gravose, per esempio, guida in ambienti particolarmente polverosi, con alto smog, oppure guida spesso ad alta velocità (gas aperto).

Suggerimento visto che sei pignolo:
se ti vuoi divertire, prendi un Filtro originale e pesalo con un bilancino di precisione che apprezza i centesimi di grammo. Installalo e poi alla sostituzione ripesalo. La differenza è il materiale che ha trattenuto.
Poi riprova con uno After Market usando la moto nelle medesime condizioni…
-------------
Saluti Luca-san
X_ADV

Avatar utente
renegadewlf46
X-Men 500
X-Men 500
Messaggi: 791
Iscritto il: 25/02/2020, 10:58
Nome: Giovanni
#: 0756
Località: Verona
Scad. Associaz.: Gennaio 2023
Ha ringraziato: 1 volta
Sei stato  ringraziato: 53 volte

Re: FILTRO ARIA

Messaggio da renegadewlf46 »

Grazie luca,comunque l'ho sostituito con uno originale Honda,preso tramite amazon o ebay,non ricordo,in questi giorni di fermo ho comperato pure le mutande alla gatta😄😄,ma arrivava da un ricambista👍👍👍

ALB7777
X-Men 10
X-Men 10
Messaggi: 20
Iscritto il: 06/05/2020, 14:38
Nome: Giuseppe
#: 0621
Località: Lanciano(CH)
Ha ringraziato: 3 volte
Sei stato  ringraziato: 2 volte

Re: FILTRO ARIA

Messaggio da ALB7777 »

Ma perché XADV ha il sensore MAP?

Ciao Luca un saluto! _ggg :)

Avatar utente
Luca-san
Attivista
Attivista
Messaggi: 394
Iscritto il: 25/02/2020, 11:29
Nome: Luca
#: 0785
Località: Altino (CH) - Rocca Di Papa (RM)
Scad. Associaz.: Gennaio 2025
Ha ringraziato: 32 volte
Sei stato  ringraziato: 164 volte
Contatta:

Re: FILTRO ARIA

Messaggio da Luca-san »

ALB7777 ha scritto: 06/05/2020, 14:56 Ma perché XADV ha il sensore MAP?

Ciao Luca un saluto! _ggg :)
Certo che si.

Nei sistemi Honda è un sensore fondamentale come puoi leggere più indietro su questa discussione. Serve a determinare la pressione nei condotti di aspirazione a farfalla chiusa o poco aperta.
-------------
Saluti Luca-san
X_ADV

ALB7777
X-Men 10
X-Men 10
Messaggi: 20
Iscritto il: 06/05/2020, 14:38
Nome: Giuseppe
#: 0621
Località: Lanciano(CH)
Ha ringraziato: 3 volte
Sei stato  ringraziato: 2 volte

Re: FILTRO ARIA

Messaggio da ALB7777 »

ma in che punto si trova sull'xadv?

Avatar utente
Luca-san
Attivista
Attivista
Messaggi: 394
Iscritto il: 25/02/2020, 11:29
Nome: Luca
#: 0785
Località: Altino (CH) - Rocca Di Papa (RM)
Scad. Associaz.: Gennaio 2025
Ha ringraziato: 32 volte
Sei stato  ringraziato: 164 volte
Contatta:

Re: FILTRO ARIA

Messaggio da Luca-san »

ALB7777 ha scritto: 06/05/2020, 15:47 ma in che punto si trova sull'xadv?
Si trova sul corpo farfallato.
-------------
Saluti Luca-san
X_ADV

ALB7777
X-Men 10
X-Men 10
Messaggi: 20
Iscritto il: 06/05/2020, 14:38
Nome: Giuseppe
#: 0621
Località: Lanciano(CH)
Ha ringraziato: 3 volte
Sei stato  ringraziato: 2 volte

Re: FILTRO ARIA

Messaggio da ALB7777 »

Ok,perfetto!

Luca,appena passa stò corona virus facciamo qualche uscita in moto _likk _likk

Rispondi